【20歳以上】ゼロからはじめてモテるまでの時間 5

1 :(‘∀`):2011/05/07(土) 23:41:06.01 .net
社会人向けの内容で、超スローペースで進めます。

過去スレ
【20歳以上】ゼロからはじめてモテるまでの時間
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1205055417/

【20歳以上】ゼロからはじめてモテるまでの時間 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1231772974/

【20歳以上】ゼロからはじめてモテるまでの時間 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1251728945/

【20歳以上】ゼロからはじめてモテるまでの時間 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1290173866/

669 :(‘∀`):2011/07/15(金) 00:28:49.09 .net

やっと消えたか!

694 :(‘∀`):2011/08/17(水) 23:57:45.33 .net

www

525 :(‘∀`):2011/06/23(木) 19:07:44.14 .net

>>524
告白はまだ早いだろ。
その前に2回目はありそうなの?

837 :(‘∀`):2012/01/21(土) 06:03:18.18 .net

暑苦しい奴がいると聞いて…

610 :学生:2011/07/01(金) 21:35:18.49 .net

今初めてデートしてきた子にかなり惚れ込んでしまいました。
ただ、相手はモデルみたいな子で、かなりもてるだろうし、僕など相手にしてくれないとも感じました。

でも、今回は本気で付き合いたいと思いました。

次のデート、どう誘えばいいと思われますか?
直感で誘って断られれば、それまでなのでしょうか?
ちなみにその子には今日、1984の一冊目を貸しました。

253 :(‘∀`):2011/06/07(火) 20:31:40.43 .net

ほかの条件が同じなら、チャラい方が有利だろ

412 :(‘∀`):2011/06/14(火) 16:28:26.44 .net

まぁ男全体的に気に入られてんじゃね

お前だけじゃなく

117 :トリックスター:2011/05/25(水) 22:11:04.23 .net

【合コンについて】

合コンはオススメしていないし、僕自身あまり好きじゃない。

合コンには誘われたのは100回超えているが参加したのは5回くらいである。
自分が幹事で開催したのは15回くらいかな。

だからあまり経験はないが、でも一応簡単なアドバイスみたいなことは残しておきたい。

598 :学生:2011/06/29(水) 02:21:04.09 .net

>>595
最近紹介で出会う子のレベルがぐんぐん上がってるような気がします。

出会う女性(2人でデートできる女性)のレベルは自分のレベルのバロメーターと考えるのは安易でしょうか?

654 :(‘∀`):2011/07/10(日) 01:37:22.64 .net

ドンキにあったよ

435 :ハルシオン:2011/06/15(水) 21:37:36.86 .net

>>429
格闘術での殺害一部始終、ナイフ(手製)で皮を剥ぐところを動画で撮影し
皮は革細工として活用。もちろん顔面の皮。
パーフェクトなまでにサイコだな。
うひひ。

>>430
イエッサー
あと2回、3回で告白する。

259 :(‘∀`):2011/06/08(水) 00:16:39.58 .net

友達カテゴリは最悪だと思うよ。時間もったいない
てか、可愛いや○○ちゃんのこと好きだよ、とか喋ってると友達カテゴリに入ることないと思うけど
女性は会って数回で、恋愛対象か友達か決めるから、速攻が大切
会って1週間くらいで恋愛対象としてどーなのか白黒付けさせる感じで。あと純粋そうな子でもチャラいの嫌いな人はいないと思います

670 :(‘∀`):2011/07/15(金) 06:06:07.31 .net

自家用ジェット持ってるとかいうやつが本当のこといってると思うのか?

ジェット機って金持ちだっていうこいつの親の年収より維持費高いんだぞw

856 :(‘∀`):2013/03/23(土) 05:40:28.82 .net

今更ながら全レス読み終えたがもう誰も見てないよな

780 :(‘∀`):2012/01/12(木) 09:13:29.78 .net

>>773
すまん。
書き込みからも卑屈さがにじみ出てるぞ。

220 :トリックスター:2011/06/04(土) 00:42:29.77 .net

つまり魅力をアシストすることが可能なのが誠実と優しさ。
チャラいのに誠実だったり、いつも冷たいのにたまに優しいとか。

673 :(‘∀`):2011/07/16(土) 10:38:52.25 .net

>>672
俺もパワフルな生き方は無理だと思ったから、一人のときの外出増やすことだけやってみた(映画、美術館、図書館、習い事とかいろいろ)

話のネタ増えて多少モテるようになってきた気がする

300 :ハルシオン:2011/06/10(金) 18:14:10.79 .net

基礎情報が抜けていましたので先に書きます。

下名
年齢:28(いない暦=年齢。おまけに恋をしたのも人生で通産4人)
職業:財閥メーカ技術職
外見など:身長158cm、体重47kg、フツメン(童顔で二十歳ぐらいに見える)
趣味など:武術(対凶器までの武術、硬式空手、辞めちゃったけど日本拳法)

相手の子
年齢:27(いない暦2年以上)
職業;イラストレーター(派遣)
外見など:身長154ぐらい、体重47ぐらい、少し美人(主観)
趣味など:イラスト、手芸、犬

701 :(‘∀`):2011/10/14(金) 14:47:43.19 .net

厨房くらいの時は結構容姿が良かったらしいから、「今更」って感じがしてならない・・・

332 :トリックスター:2011/06/12(日) 01:58:24.42 .net

好きな食べ物はパスタ、マルゲリータとしよう。

食わず嫌いの苦手な食べ物はフォアグラと聞いた。

で予約しておいたイタリアンレストラン食事にいきました。

415 :ハルシオン:2011/06/14(火) 21:07:22.12 .net

>>405
親友のうち、1、2名はも男、4人はサプライズ狙いで秘密にしてる、2人は今メンタルやばめ(パニ+統合、うつ)
相談できんわ。残念ながら。

>>406
トリックスターさん遅いっすよ!!待ってたんですから。
ボクもう夢の中でしたよ。

誘いましたが、夕食は相手の子の友達誕生日会やその他予定+金欠でダメでした。
(相手の子は金遣いが荒い。最近やばいって気付いて貯金を心がけてますが)
なので、代わりに7月中旬の祭りに誘ってオッケーもらいました。
まあ、調整しだいで7月頭あたりに夕食でも誘おうかと思いますが。

そして、決断力が得意ってボク書きましたっけ??
自慢できるほと決断力があるわけじゃないですよ。

466 :(‘∀`):2011/06/18(土) 13:06:45.34 .net

何かプレゼントあげれば?
女の子も好きそうなアクセを身につけて行って
それに相手が触れたら、はいってあげるみたいな感じのさり気なさで

513 :(‘∀`):2011/06/23(木) 01:16:43.28 .net

俺も松坂世代だわw

260 :トリックスター:2011/06/08(水) 00:42:00.09 .net

まずは本音から。
まあ諦めて次行くというのが早い。

というか友達フォルダに入るのが今の僕には難しいので。
入る気持ちというのがだんだんその気持ちが分からなくなっている。

一回デートして惚れさせなければ負けだと思っているので。

389 :(‘∀`):2011/06/13(月) 12:55:41.92 .net

>>388
質とか以前に着こなしが難しい
短髪セレオリなんて、誤魔化しの効かないファッション勧める奴は信用できやしない

477 :(‘∀`):2011/06/19(日) 10:38:00.36 .net

男も女も身体の健康がモテる秘訣!100人以上を輝かせた
プロのトレーナーが明かす肉体改造方法!とは
http://www.special01.com/
男性も女性も、格好良くなりたい!美しくなりたい!と思う
ことは自然なことです。人間は、異性を求めて恋愛し、結婚し
、子孫を残すことが、本能なのですから。
格好良さ、美しさは身体が健康であることが基本!!
是非、健康な身体を手に入れて、今より100倍格好良く、
キレイに、美しくなって輝いてください!

158 :(‘∀`):2011/05/29(日) 21:45:56.06 .net

>>157
すんません。戦歴の定義は適当です。
経験が膨大ですね。やはり、経験がものをいいそうですね。
俺はトリックスターさんの1/10にも満たないですよ。
(ちなみに、当方年齢=いない暦)

友達とまりの可能性がやはり怖いですね。
2回目のデートの時は奢ったり、多めに支払ったりはしましたが。
4回会って何もないというのは、それぐらい会うと例えばどのようなことがあるのですか?

465 :(‘∀`):2011/06/18(土) 13:05:10.61 .net

職場でモテたいけど、仕事できなくて上司や先輩にビビったりおかしな奴だと思われてるようだとぜったいむりですよね

327 :(‘∀`):2011/06/12(日) 00:25:02.14 .net

テンプレ化されたデートプランといい人止まりの感じが女子にはウザがられそう

344 :(‘∀`):2011/06/12(日) 14:18:16.08 .net

ハルシオンはいろいろ工夫するより、
とっとと告白した方が良くないか?

580 :(‘∀`):2011/06/26(日) 18:38:03.30 .net

だからアドバイスしてねえだろうが
おっさんがモテか聞いてんだよ
話逸らさずに答えろよおっさんw

451 :ハルシオン:2011/06/16(木) 20:03:06.22 .net

>>446
やかましいw
女との縁なら何回かあったわい。ダメだったり、アウトオブ眼中(ボクのね)だったりして当たりが来たのよ。
レスから見える人間性をリアルのものだと思ったらいかんよ。
ボクは何度か、「差異」があるって書いてたけど「差異」を作ってたんだよん。

あと、流石に殺してうんぬんは質の悪いジョークだから気にしないで。

272 :トリックスター:2011/06/08(水) 22:34:46.10 .net

3つ目は愚痴を聞けたこと。

4つ目は家族や友達の話を小学校くらいまで遡って聞いていた。

5つ目は緊張していたのもあって少しぶっきらぼう。

6つ目はサプライズを用意していた
7つ目は押しに弱いということが分かっていた。

350 :(‘∀`):2011/06/12(日) 16:55:32.45 .net

>>348>>349も間違ってない気がする。
鵜呑みはダメだけど、何かを吸収するには素直さ・謙虚さも必要と思う。
例えばテニスが上手くなりたくてスクール行って、
言われたラケットの振り方に反発してたら何しに来たんだって話だし、
質問ゼロのやつも伸びる気がしないだろう。

73 :(‘∀`):2011/05/19(木) 02:11:54.26 .net

申し訳ないです。
トリックスターさんの間違いでした…。

409 :(‘∀`):2011/06/14(火) 03:45:46.07 .net

ユキチカがチェルシーに勝つくらいむずかしい

571 :(‘∀`):2011/06/26(日) 15:57:24.75 .net

>>570
そういうお前は?

そういえると言う事は、お前さんは知ったかではないわけだ。
なら遊べる情報でも出してみろや。

ただ煽ってるだけの奴って、自分から弱点出してるだけなんだけど解らんのな。
哀れすぎ。

ちなみに女はそういう本質を見抜くもの。本質を見抜いても、その通りの指摘はしない。
ただ相手しなくなったり、違う言い回しで断る。

そうなるとお前みたいな奴はその女を罵倒する煽るしかしないタイプ。

哀れすぎだな。
いつまでも同じところをグルグル回るだけ。そしてお前に出来ることは、情報を知ってそうな人間を煽るだけ。

795 :(‘∀`):2012/01/16(月) 01:52:43.27 .net

20代半ばや後半からは、外見より経済力や社会的地位が重要になってくるぞ
それでも外見が一定レベル越えないと問題外だが

399 :ハルシオン:2011/06/13(月) 20:33:57.84 .net

来週・再来週辺りに夕食を誘おうかと思うですが、どうでしょう?
なお、キモイ趣味は完全にばれてます。 (゜∀。)

717 :(‘∀`):2011/11/13(日) 21:07:27.37 .net

基礎的なコミュ力ってなんなの?

606 :(‘∀`):2011/07/01(金) 12:36:13.77 .net

お前ら部屋は綺麗か?
見せる事を前提としない物でも綺麗にしてあるか?
男同士とは言え飲んでみっとない真似してないか?

俺はまずそういう所からだと思うな
見えないから良いとだらしなくしてると不思議とダメな雰囲気出るぞ

207 :(‘∀`):2011/06/03(金) 00:58:48.49 .net

>>206
女からの社交辞令発言を自分へのマジ評価と捉えてる自意識過剰っぷりが30年女ができないことを証明しているな。
30年女ができない男が言うスイッチオンなど端から見れば大したことないスイッチなんだろう。
「見た目には自信あり。あとはコミュ力だけ」みたいにモテないやつに限ってこういう発言が多々見られるが、
大抵が客観的に見ると大したことのないルックス&勘違いファッションセンス。

631 :トリックスター:2011/07/06(水) 20:07:08.57 .net

やはり将来性のない男は厳しいだろうな。
学生相手なら適当に話しても騙せるかもしれないけど、それなりの社会人経験積んだ女性は無理。
あとは相手とのステージに差があると厳しい。
相手が社会人でこちらが学生の場合とか。他年収1000万円以上ある女性に年収400万とかそこらへんの男性では太刀打ちできない。話がそもそも噛み合わない。
総合力に差がありすぎるのでそもそも会うことは少ない。そしてテクニックどうこうで付き合えるはずがないというのは理解しよう。

33 :トリックスター ◆85DXY2.GA6 :2011/05/12(木) 21:29:47.14 .net

初心者の出会いの場に向いているのは

・会う=デートなネット経由の出会い
・周りのライバルが弱そうなところ
・女性比率が高くてそこに男がいても不自然じゃない場所

だと思うのでそういうのに該当しそうなのを各自が開拓するのがいいだろう。
穴場スポットを発見する楽しみもあるだろうから。
カップリングパーティーや心理学系の勉強会などは
あくまで一例である。

なお合コンや異業種交流会はこれより難易度が上がるので現時点ではあまりオススメしない。
もう少し力をつけてから積極的に利用して欲しいと思う。

759 :(‘∀`):2012/01/05(木) 22:07:28.39 .net

傷つくことからは逃れられないんだよな
なんでもっと若いとき(10代とか)に勇気を出して頑張らなかったんだ、
あの時ならまだ痛い行動をしても許されたのに…
って後悔する25歳の俺
でもこのままいったら5年後にはあーなんで5年前に頑張らなかったんだーってなる
先延ばしにすればするほど大変なことになるのは分かってるんだけどな

62 :トリックスター ◆85DXY2.GA6 :2011/05/16(月) 20:53:42.81 .net

出会いについては面白いことに
女性も『ないない』と言っていて困っています。

お互い出会いがないと言っているわけです。
女性から誰か紹介してと言われることがかなり増えてきています。
誰かと言われて誰でも紹介するわけにもいかないので悩むわけです。

796 :(‘∀`):2012/01/16(月) 06:25:56.76 .net

>>791
キモがられてるだけじゃねーかw

164 :トリックスター:2011/05/30(月) 20:49:28.00 .net

>>162

苦手な女性を口説いたり、付き合ったりすることないから分からんよ。

ただ好きになるような女性と付き合うのは大変。平常心でいられなくなるから。

141 :トリックスター:2011/05/29(日) 11:34:42.77 .net

>>140

ガールズバーでも行って雑談でもしてこい

651 :(‘∀`):2011/07/09(土) 19:22:18.64 .net

>>649
相手に話させるってのは基本じゃないか?

テストクロージングってのがどんなのか興味あるな
話の折々に自分への好意を確認するんだろうか

205 :(‘∀`):2011/06/03(金) 00:00:14.20 .net

トリックスターさんは、ほんとやさしいと思う。

493 :トリックスター:2011/06/22(水) 18:58:07.09 .net

>>491

使い方はいろいろ。

359 :ハルシオン:2011/06/12(日) 20:33:22.55 .net

>>357
回答ありがとうございます。
ふむ・・・トリックスターさんと攻め方がまた違うんですね。
トリックスターさん方式は明確に好きというのアピールしつつ、優しく誘導する感じですかね。
>>357さんは友達なのか彼氏なのか分からない状態でもっていくと。
確かにその方式だと好きと言ってしまうと、微妙なバランス関係が崩れますね。

共通するのは驚きを与える/ドキっとさせるというところでしょうかね。
(手法は違いますが)

となると、下名もそういった攻め方を考えないといけませんね。
・・・現状を分析すると友達以上という関係ではないのと、相手の子のガードが堅いこと
相手の子の性格から物事をきちんとしておきたいという点から負担低減を考えると
告白で一気に撃破するのがいいのかな。

優しい人について、一緒に何かを成し遂げる(時として助ける)ってところですかね。
下命はその点はクリアしてるかな。

500 :トリックスター:2011/06/22(水) 23:52:45.14 .net

だから自分と同等や自分より立場が弱いものがするとひどいことになる。身のほどを知れと。

ただはじめて会う女性の場合、目の前の男性がどのくらい偉いのか?とかステータスが高いとかはよく分からない。

21 :17:2011/05/09(月) 22:36:34.87 .net

>18
東京ですよね。あそこはアフタヌーンティーもいいですしね。
まだアドレスを覚えてらっしゃったら是非ご連絡頂ければと思います。

739 :733:2011/12/29(木) 17:50:11.20 .net

会社で「えっ、この人に」って人に彼女(彼氏)がいたりするじゃん。
「えっ」の理由は容姿だったり社内での評価だったり。そういう人がどこで相手を捕まえるのかって考えた場合、自分が相対的に上位にいるコミュニティなのかなって。
そこでは美人で明るくて…みたいな娘と出会う可能性は低いんだろうけど、もし出会えればものにできる可能性は強力なライバルがいない分、高いんじゃないだろうか

156 :(‘∀`):2011/05/29(日) 19:19:21.31 .net

このスレは初参入の新参者です。
28歳の某財閥の技術者です。
このスレに常駐してるトリックスターさんの戦歴をまずは教えてほしいです。
(完璧、流れに乗れていないので)

ちなみに、俺は今狙ってる子がいて食事2回、デート2回、で今週また食事です。
トリックスターさんの女の子がお金を出す件について・・・
すんません、初回から自分の分は自分でって形でした。
友達どまりかな〜

197 :(‘∀`):2011/06/02(木) 20:45:18.13 .net

>>195
可能性としてはあるかと思います。完全に否定する根拠がありません。
ただし、興味がない男と何回も会うか?という点があります。
女友達は興味がない男とは2回目はないというシビアな返答でした。

追記になるのですが、以前相手の子含めた4人の飲み会で恋愛の話になりましたが
相手の子はその時も恋愛の話を避けていました。

各上だと思っていないと自分の恋愛話をしないということですか?

>>196
女性が求める魅力(例えば、優しさや話をちゃんと聞く)といったのは皆ある程度
持っていないでしょうか?
この点、ご指摘の通りだとすればそれらの要素は持っていても実用レベルに達していない
通常、達しているとすればひとつぐらいとなる。となりますね。
下名の魅力でもっとも強いのは優しさになるかと思います。

502 :(‘∀`):2011/06/23(木) 00:03:36.89 .net

単に表情が硬いだけだろ

119 :トリックスター:2011/05/25(水) 22:21:31.77 .net

そして二次会に持っていきたい場合は女性から少しだけお金を徴収する。

二次会提案したあとで、徴収したお金は二次会の料金も入っているから・・・
と言えば二次会もスムーズに参加してくれる。

女性からしてみれば二次会料金入っている。
だから行かなければ損みたいな感じになるからだ。

87 :トリックスター ◆85DXY2.GA6 :2011/05/21(土) 01:17:02.55 .net

・なぜ下に見られているのか?どんな原因があるのか?が抜けている。

他には追加で
・友達に可愛い子はいるのか?
・自分の何を変えようと思うのか?

190 :(‘∀`):2011/06/02(木) 06:21:04.47 .net

>>189
共通の女友達の結婚話から切り出して、恋愛話にシフトさせました。
ただ、今考えるともう少しソフトにシフトできたのでは?っと思います。
(もっとも、相手の子が恋愛話そのものになかなか乗らなかったのですが)

高校のころ下名のことを好きだったらしい女子がいたそうですが、その後
働きながら大学行っていたりで、大学〜大学院は女性に興味なく、就職して
同期の子を好きになりましたが撃沈、仕事で手一杯になったところで病気発覚
2年近く療養。(当然、その間女性と接することはなし)
復帰後、昨年女の子と知り合いましたがデートに誘ったら逃げられました。
結論から言えばモテてない。もしくは女性と接点がなさすぎてそれ以前の問題。

647 :(‘∀`):2011/07/08(金) 23:42:00.54 .net

まあ雑談と口説きとかデート誘うのは別だわな
雑談とかのコミュニケーションはどんどんすればいい

230 :(‘∀`):2011/06/04(土) 22:27:36.24 .net

>>222
その通りでございます。
で、そんなこと出来ない連中が、うじうじと2chを見たり書き込みしたりしてるわけです。

2chって、寂しい人間の憂さ晴らし以外に何の役にも立たないよね。
早く辞めなければ・・・・

304 :ハルシオン:2011/06/10(金) 19:03:44.78 .net

続きです。

その後、三回目のデートを誘おうとしましたが、6月は先約があったり下名の都合
などで丸一日は難しいとの事。
相手の子から二回に渡って「また連絡するから」というメールが来る。
代替案として、夕食を提案しそれに関してはオッケーでした。
(この辺りはこのスレで少し書いてます)

夕食は下名が総合店舗と時間をセッティングして、店自体はその場で一緒に決めることにしました。
食事はまたしても、単品で注文し一緒につつくやり方に。
終始、楽しい雰囲気にしました。
アルコールは違うものを頼んだので、互いに交換して飲みました。(ストローなので間接キスですか)
支払いは下名がまとめて払い、下名のほうが多く支払いました。(7:3〜6:4)

そして、今に至る。

442 :トリックスター:2011/06/15(水) 23:35:18.59 .net

>>441

それは言えてるな。

102 :(‘∀`):2011/05/23(月) 03:04:46.89 .net

モテないがチャラいと言われるんだが、これはどういう事なんかね?
確かに服装や髪型には気を使っているが、その方向が裏目に出て似合っていない
と言うことかな

771 :(‘∀`):2012/01/11(水) 19:50:33.77 .net

>>770
別に堂々としてればいいやん。

554 :(‘∀`):2011/06/25(土) 23:02:41.44 .net

コミュニケーション能力が高くないとモテない
男相手にうまくやれない奴がモテようとしても厳しい

804 :(‘∀`):2012/01/18(水) 07:36:32.10 .net

眉毛は毎週整えたほうがいいよ

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