ホリエモン「M-1はアンパンマンと同レベル。最初の３分でオチのパターン想像できて面白くない」

1：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:02:15.26 ID： ID:4mKSfnwS0

お笑いって想像力と言語能力によって面白いのが変わってくるのは仕方ない。

アンパンマンってある程度年齢になれば
最初の３分でオチのパターン想像できるでしょ？
いつまでも面白くないでしょ？って感じ

それと一緒で、言語能力が上がると
お笑いの作り上げられた台本が、なぜ今わざわざ、そのセリフを言ったのかわかっちゃうのよ
台本作る人は大衆がわかる言語を並べて、そこからどう裏切るかを設計してるわけなんで

この差は年齢ではなくて、想像力と言語能力の違いだから仕方ない・・・
「手品のネタがわかっちゃう手品はつまんない」のと同じですよねー

漫才の基本は
ボケ→心地よい裏切り
ツッコミ→小気味いい状況説明（ここが面白いよ）

ツッコミがいることで、より多くの人が面白いと感じる仕組みがよく出来てるんだけど、だからこそ言語能力が高い人にとって、ツッコミも面白くないんだと思うんだよねー。

M-1は特に
心地よい裏切りを
小気味良い説明して
なるべく多くの人に笑ってもらう漫才賞レースですから

1.なるべく多くの人が理解できる（言語能力が低い人でも理解ができる仕組みと内容）
2.より多くの人に先を読ませないで心地よい裏切りを起こす（言語能力が高い人は先読みしてしまう）

これじゃあ、言語能力が高い人はつまらないのは当然の仕組みですよねー

https://note.com/takapon/n/nc6f2a4b7d727

3：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:03:02.06 ID： ID:0OpdQJFq0

アンパンマンは落語だからな

4：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:03:24.08 ID： ID:D2vdvy700

M-1がつまらないってのは同意

7：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:04:55.47 ID： ID:KzFDXEMu0

4分のうち3分見れば想像付くだろ

50：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:13:52.97 ID： ID:UTB6sOe20

>>7
それな。120分の映画90分観たら結末は予想つくわーって言ってるのと一緒だな

9：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:05:16.08 ID： ID:BDgJoPj4d

最近はオチなんて重要視されてないだろ

11：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:05:33.45 ID： 0

3分って
持ち時間の大半見りゃそらわかるやろ

つーか漫才って最後のオチだけが重要なわけでもないし

13：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:06:35.39 ID： ID:RkCqesgqp

子供に受けるのが1番難しいんやで・・・

20：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:08:01.21 ID： ID:wUvwc/S7a

>>13
ち●こま●こで笑うやん

29：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:09:41.82 ID： ID:1lWg9OhE0

>>13
任天堂の宮本茂が同じこと言ってるんよな
エンターテイメントに関わる人全員この精神持つべきや

引用元:https://i.imgur.com/ziSlCGV.jpg

14：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:06:57.12 ID： ID:GCcCISK/0

うーんと
マジカルラブリーってそんなネタしてたっけ？

33：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:10:27.85 ID： ID:GeItuV7Id

>>14
村上「ダイレクトに自分にションベンかかってる！！！」
ホリエモン「これ中央線やな」

こんな感じか

15：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:06:58.31 ID： ID:K4Od0gHE0

3分と見てオチ読めるってそらそうやろとしか

16：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:07:04.99 ID： ID:P4I9YCAo0

漫才に関してオチを予想する楽しみをしてる特異な人なんや

17：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:07:08.78 ID： ID:gguN6uSx0

劇場の緩い雰囲気の漫才に慣れるとM1のショーレース向けの詰め込み畳みかけの漫才10本観るのはしんどいわ

18：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:07:32.25 ID： ID:s5DvWrlh0

回収するための伏線をわざとらしく置いてるのみると冷めるのはわかる

216：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:45:54.08 ID： ID:Wl5McshJa

>>18
見取り図やな

19：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:07:55.04 ID： ID:IMx+URkCd

3分の時点でマヂラブの吊り革ネタのオチ予想できてたのすげえな

21：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:08:30.45 ID： ID:Ixkx7hG9d

愛するひろきが松本側についたからって逆張り始めるの愛憎混じっててヤンデレみたいで草

22：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:08:39.94 ID： ID:1ajKzMiV0

言語能力高いと吊り革掴まないと顔にオシッコかかるの想像つくんか

26：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:08:55.62 ID： ID:2UmjNN6Z0

最近はオチに仕掛け用意するタイプ少なそうやけどな

31：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:09:59.19 ID： ID:vjb9cHoH0

いい歳こいてアンパンマン観てんの草

34：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:10:28.45 ID： ID:OBGPHMAO0

ホリエモンに4分ネタの漫才見せて次の展開とかオチを当てさせる企画やってほしいわ
かなり前に水曜日のダウンタウン出てたしいけるやろ

37：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:11:10.43 ID： ID:ySFokzA40

コイツみたいに逆張りしまくって呼ばれなくなるのがオチだからな

41：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:11:57.73 ID： ID:Gfv2CedId

漫才のオチって全然重要やないやろ

42：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:12:00.77 ID： ID:X8hucx/c0

オチは綺麗でいいねん別に
どんでん返しちゃうねん

48：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:13:49.10 ID： ID:1ajKzMiV0

アンパンマンはタイトルだけでオチわかるぞ

〇〇と△△

パン工場前
↓
ジャムおじさん「〇〇は△△のことが大好きになったみたいだねえ」
アンパンマン「そうですね」
↓
パン工場から空を映してジャジャジャジャーン♪

53：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:14:56.30 ID： ID:4l1Ok1lB0

結構見とるやんけ

55：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:15:00.55 ID： ID:cAL0qHlP0

ハンバーグ師匠好きなやつが言えることちゃうやろ

57：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:15:32.42 ID： ID:HIwY7NVTd

ホリエモンとひろゆきでM-1出てほしい

59：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:15:56.52 ID： ID:kOxWrqdLp

落語全否定やな

71：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:18:13.14 ID： ID:GCcCISK/0

>>59
そこやね
アンパンマンを引き合いに出したせいでそっちをディスってる
M-1は見てないからいろんなタイプがいたことをしらないんだろうな

62：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:16:20.93 ID： ID:jWvGSHRYr

関西人は想定外の笑いより来るぞ来るぞのが好きやしオチなんて読めててもええんやで

69：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:17:52.43 ID： ID:Osk8+ODya

>>62
想定外は頭に持ってきて、そのまま擦り散らかして期待通りのオチを待ってるだけや

63：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:16:26.25 ID： ID:ISkn0XdG0

せめて1分ぐらいにしとけよ

68：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:17:50.43 ID： ID:t6icmbAIH

お笑い興味ない人ほどオチ気にするよな

76：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:20:35.37 ID： ID:s5DvWrlh0

>>68
見ている時間そのものの充足感よりも見終わった後の見た意味に重きを置いとるんちゃうかな
ネタに作品性を求めてるというか

72：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:18:37.47 ID： ID:HoKPvxVzd

アンパンマンのオチわかるのに3分も必要なんか…低脳すぎるわ
頭良いやつはみなくてもわかる
バイキンマンがなんかしてアンパンチで成敗ちゃんちゃん、やろ

74：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:20:06.84 ID： ID:Osk8+ODya

>>72
にわか乙
ドキンちゃんが裏切るパターンもあるから

80：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:21:04.37 ID： ID:PvBUY2Kmd

>>72
エアプやん

75：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:20:34.60 ID： ID:GqkkoOVtd

トムブラウンのネタは始まってすぐならオチ予想できるけど3分時点では全く予想できん

78：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:20:46.98 ID： ID:OBGPHMAO0

まあ真面目な話そういうしっかり構成されたネタで戦ってた奴らが、そんなんお構いなしの圧倒的な個性で戦う奴らに負け続けてるのがここ数年のM-1なんやけどな
ひろゆき系の奴らってその界隈の中では何年も前から言われまくってることを「俺が今気付いた」って顔で吹聴することで、そこまで詳しくない人間に玄人面するってパターンばっかりやな

97：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:23:39.84 ID： ID:KcCz7Xe00

>>78
ウエストランドのネタにオチもクソもないしな

79：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:20:52.55 ID： ID:f1EGa3K90

ホリエモンがお笑いの審査員になったら重箱の隅をつつきまくりそう

83：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:21:37.21 ID： ID:65/wZDdTx

漫才の落ちって別に誰も気にしてないのに…

84：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:21:39.35 ID： ID:ry6BBoHE0

マヂラブとかランジャタイのネタ理解できるとかすげーじゃん

87：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:22:29.88 ID： ID:o3INKXl20

ワイはストーリー見なくてもコナンのオチわかるわ

99：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:23:50.23 ID： ID:ApVnJEOYd

確かに革命児って言われてた人がいきなり刑務所行きは展開読めなかったわ

104：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:24:25.87 ID： ID:7olfU8MT0

3/4見れば映画だろうがなんだろうがオチ見えるわと言われまくって
「言語能力の高い人ならアンパンマンの例え話で3分と言ってるだけでM1で3分見たらと言ってないのわかる」とか言いそう

106：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:24:59.83 ID： ID:65/wZDdTx

返しが全部わかるからつまらんって言うならまだわかるけど
絶対わからんやろ

127：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:28:02.49 ID： ID:l2+tIJNB0

そのくせ決まりきったパターンを繰り返す小島よしおやとにかく明るい安村を大絶賛してるんだよなあ
あれ想像を裏切るオチあるか？

134：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:29:07.69 ID： ID:5TD4ByQu0

>>127
それ男の裸が好きなだけじゃ…

136：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:29:58.34 ID： ID:eTu9/p6S0

>>127
あっ、ふーん……（察し）

129：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:28:13.11 ID： ID:z8fUeTQ9p

松本が海外では漫才のスタイルはウケなくて
天丼とか裸芸の方がウケるからウケるレベルがみたいなこと言ってたけど
ジョーク文化でレベル高いのが一周回ってそういうのウケるようになったって可能性はあるのか

165：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:35:44.71 ID： ID:dhPz+ytC0

堀江もアンパンマン見て育ったと思うと考え深いな

90：それでも動く名無し： 2023/06/02(金) 09:22:54.32 ID： ID:EgPIWttjd

小梅太夫のネタを予測しろ

引用元：https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1685664135/

名前	ミルク（20）
職業	大学生
満足度	★★★★★★

名前	レモン（26）
職業	清掃業
満足度	★★★★★★

名前	美帆子（28）
職業	OL
満足度	★★★★★★

名前	かすみ（19）
職業	大学生
満足度	★★★★★★

名前	結衣（24）
職業	営業事務
満足度	★★★★★★

名前	みき（22）
職業	専門学生
満足度	★★★★★★

名前	真美（18）
職業	専門学生
満足度	★★★★★★

名前	あずさ（20）
職業	コンビニバイト
満足度	★★★★★★

名前	里美（25）
職業	看護師
満足度	★★★★★★

名前	メグ（28）
職業	エステティシャン
満足度	★★★★★★

名前	えみり（23）
職業	飲食店勤務
満足度	★★★★★★

名前	みか（18）
職業	専門学生
満足度	★★★★★★

名前	香菜（20）
職業	ファーストフードバイト
満足度	★★★★★★

名前	チカ（25）
職業	銀行受付
満足度	★★★★★★

名前	美鈴（24）
職業	美容師
満足度	★★★★★★

名前	サラ（31）
職業	トリミングサロン
満足度	★★★

名前	はるか（25）
職業	歯科衛生士
満足度	★★★★

名前	レン（23）
職業	介護士
満足度	★★★

名前	ゆみ（31）
職業	ヘルス嬢
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職業	一般事務
満足度	★★★★★★

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職業	アパレル
満足度	★★★★★★

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職業	イベントコンパニオン
満足度	★★★★★★

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